Конференция
Текущее время: Ср апр 17, 2024 2:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 4:44 pm 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 3:25 pm
Сообщений: 260
Откуда: Питер
Открытое письмо команды «Караван» к организаторам клуба автомобильного туризма «Лось»


Проявляя уважение к Организаторам и ВСЕМ участникам мероприятий Клуба Автомобильного Туризма «Лось», команда «Караван» считает своим долгом указать на необходимость соблюдения норм и правил прописанных на официальном сайте Организаторов.
Одной из таких норм являются ТТ 2010, которые на наш взгляд были нарушены в разделе:
3.Категория «Стандарт»
….........................................................................................................................................................
Запрещена установка и использование лебёдки не использующую мускульную силу экипажа

Не смотря на этот раздел, в соревнованиях в категории Стандарт принимали участие экипажи с установленными лебёдками не использующие мускульную силу экипажа, что не допускается р.3. и р.1. ТТ 2010., а решение Главного Судьи о переводе этих автомобилей в категорию Стандарт, в соответствии с разделом 1. ТТ 2010, (В конкретной спорной ситуации окончательное решение принимается Главным Судьёй) не было корректным в связи с отсутствием спорной ситуации (установленная лебёдка является чётким фактом и спорных ситуаций не вызывает).

Таким образом создаются предпосылки для дальнейшего не соблюдения и нарушения
установленных норм и правил, что в принципе противоречит задачам и духу мероприятий.


Команде «Караван» будет интересно мнение всех заинтересованных лиц, именно поэтому письмо будет опубликовано на официальном сайте Клуба Автомобильного Туризма «Лось».
Бумажный экземпляр будет передан Главному Судье соревнований.

Письмо не является официальным протестом и носит информативный характер.

С уважением. Команда «Караван»

От команды «Караван»
Пономарёв Олег (susanin), Антипов Андрей (Cooper), Воробьёв Алексей(зиг-заг), Губский Юрий (Classik), Иванова Ксения (Злая Белка)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим...
КАРАВАН идет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 6:56 pm 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 20, 2007 11:06 pm
Сообщений: 71
Откуда: Питер
susanin писал(а):
установка и использование лебёдки не использующую мускульную силу экипажа
Могуч и велик русский язык... Может все же стоит читать ТАК: установка и использование лебёдки не использующую мускульную силу экипажа
Где И союз.
"И, союз.
1.
Соединяет однородные члены предложения и предложения, представляющие собой однородные сообщения. Сухой и чистый воздух. Дать хлеба и молока. Все разговаривали и смеялись. Сердце бьётся сильно, и голова горит. //
Соединяет слова, которые повторяются для усиления значения или для выражения длительности действия, интенсивности, проявления признака, качества, чрезмерного изобилия, количества чего-л. Стоит и стоит перед глазами. Дни короче и короче! Метель становилась всё сильнее и сильнее. До самого горизонта тянулась степь и степь. //
Соединяя два слова, образует сочетание, выражающее единое понятие, или сочетание со значением охвата, объединения предметов, явлений и т. п. какого-л. ряда. Фабрики и заводы. Встречный и поперечный. Стыд и срам. Старые и малые. Целиком и полностью. Туда и сюда. Бегать взад и вперёд. Дневать и ночевать на работе."

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E8&all=x
Так что прежде чем писма писать язык подучите :)
Ибо написано что для удовлетворения требования должно быть два условия и наличие лебедки и ее использование.

_________________
Митцу монтеро-спорт аж постоянноприводная....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 7:01 pm 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 6:56 pm
Сообщений: 155
Откуда: Питер, Гражданка
если лебедка опечатана и печать не снималась, то противоречия регламенту нет....

_________________
всем хорош Тушкан, но пулемета нет..конструктора недоглядели..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 10:25 pm 
Не в сети
Бывалый турЫст

Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:19 pm
Сообщений: 64
Grey - при всем уважении не согласен с вами ))

скалолаз - все не так просто как кажется, при выходе из КВ, экипиж не обладающий лебедкой ковыряется сам , при прочих может и до утра и имеет маленькие шансы выйти на второй день, при этом экипаж с установленной лебедкой может ее распечатать т.к. он уже все равно вышел из КВ и вернуться в лагерь к раздаче пищи ;) имея достаточно сил выйти на второй день.

_________________
Дикая Дивизия
Егор [Doc] Андреев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 11:15 pm 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 6:56 pm
Сообщений: 155
Откуда: Питер, Гражданка
угу, но на след. день он автоматически вылетает из стандарта и классифицируется как стандарт с лебедкой - это в лучшем случае, в худшем - наказывается, т.к. банально не засчитают СУшку. мотивация - вы сняли пломбу сразу после выезда на СУ и активно использовали лебедку.

но это все имхо, ждем комментариев, но, что-то мне подсказывает, они будут примерно в таком же ключе..

_________________
всем хорош Тушкан, но пулемета нет..конструктора недоглядели..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 9:39 am 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 3:25 pm
Сообщений: 260
Откуда: Питер
Grey писал(а):
susanin писал(а):
установка и использование лебёдки не использующую мускульную силу экипажа
Могуч и велик русский язык... Может все же стоит читать ТАК: установка и использование лебёдки не использующую мускульную силу экипажа
Где И союз.
"И, союз.
1.
Соединяет однородные члены предложения и предложения, представляющие собой однородные сообщения. Сухой и чистый воздух. Дать хлеба и молока. Все разговаривали и смеялись. Сердце бьётся сильно, и голова горит. //
Соединяет слова, которые повторяются для усиления значения или для выражения длительности действия, интенсивности, проявления признака, качества, чрезмерного изобилия, количества чего-л. Стоит и стоит перед глазами. Дни короче и короче! Метель становилась всё сильнее и сильнее. До самого горизонта тянулась степь и степь. //
Соединяя два слова, образует сочетание, выражающее единое понятие, или сочетание со значением охвата, объединения предметов, явлений и т. п. какого-л. ряда. Фабрики и заводы. Встречный и поперечный. Стыд и срам. Старые и малые. Целиком и полностью. Туда и сюда. Бегать взад и вперёд. Дневать и ночевать на работе."

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E8&all=x
Так что прежде чем писма писать язык подучите :)
Ибо написано что для удовлетворения требования должно быть два условия и наличие лебедки и ее использование.


Обойдемся без мелкого хамства. Рекомендую Вам самим язык подучить. :wink:

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим...
КАРАВАН идет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 10:47 am 
Не в сети
Бывалый турЫст

Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:19 pm
Сообщений: 64
Скалолаз - кто мешает опечатать еще раз. ??

_________________
Дикая Дивизия
Егор [Doc] Андреев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 10:56 am 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 6:56 pm
Сообщений: 155
Откуда: Питер, Гражданка
пломба у судей...кто ж вам ее даст?

_________________
всем хорош Тушкан, но пулемета нет..конструктора недоглядели..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 22, 2010 11:26 am 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 6:21 pm
Сообщений: 474
Откуда: Питер,Юго-Запад.
Вопрос касается только точности формулировок.

Необходимо в Правила и Регламент добавить фразу о том,что лебедь может быть опечатан и сия печать является фактом отсутствия лебедки.
И ужесточить наказание(читай однозначная дисквалификация) за срыв данной печати или пломбы до официального финиша мероприятия.
(Сергеич гад,как в прошлом годе опечатал мне площадку,так до сих пор лебедку боюсь устанавливать)

_________________
Наступит час,когда турыст возьмет в руки болгарку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 9:59 am 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 7:16 pm
Сообщений: 115
Герман писал(а):
Вопрос касается только точности формулировок.

Необходимо в Правила и Регламент добавить фразу о том,что лебедь может быть опечатан и сия печать является фактом отсутствия лебедки.

Герман, на мой взгляд, это не вопрос есть лебёдка или нет, что мы в следующий раз опечатаем вторую коробку? Мы так дойдём до того, что будут у нас протики увешаные печатями и обклееные письмами кататься в стандарте. На мой взгляд надо избавляться от вариантов перепрыгивания из катигории в катигорию. Построил машину-едь, а не ищи где послаще.

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход!!!
КАРАВАН идет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 10:49 am 
Не в сети
Бывалый турЫст

Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:19 pm
Сообщений: 64
зиг-заг - +1!

_________________
Дикая Дивизия
Егор [Doc] Андреев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 2:43 pm 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 9:58 am
Сообщений: 212
Откуда: Питер
согласен с зигзагом. если машина имеет лебедку, то пусть и едет в категории стандарт с лебедкой. хочет ездить в стандарте без нее-снимай. и не будет никаких вопросов. а то щас экстрим пойдет лебедки опломбировывать и ездить по стандартовской страссе.

_________________
Три турЫста, три веселых друга, экипаж машины боевой


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 4:48 pm 
Не в сети
-=МИРОТВОРЕЦ=-
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 29, 2006 9:56 pm
Сообщений: 222
Откуда: Петрозаводск
по моему ничего противоречащего и спорного здесь нет, установленая и опечатаная лебедка это +40-45 кг к авто. Снял пломбу вылетел с зачета соревнования. повторно ее никто пломбировать не будет. Есть например автомобили со штатно установленными лебедками что мне ее снимать для того что-бы в лайт или стандарт попасть?

_________________
Обратной дороги нет (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 5:35 pm 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 7:16 pm
Сообщений: 115
Илья писал(а):
Есть например автомобили со штатно установленными лебедками что мне ее снимать для того что-бы в лайт или стандарт попасть?

Читаем ТТ 2010, которые обсуждались не один день на этом ресурсе и понимаем, да снимать. Речь как раз и идёт не о том, что опечатаная лебёдка это минус (все и так это знают), речь о том, что есть некий документ, давайте его придерживаться, а то получается, что сегодня я сдесь, завтра на той же машине там, а если где ещё слаще будет, так я и туда переберусь, Киварин - бог с ним, но в кубке, мне например это метание бы очень не понравилось.

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход!!!
КАРАВАН идет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 5:53 pm 
Не в сети
Бывалый турЫст

Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 6:19 pm
Сообщений: 64
Именно метания между категориями и не нравятся, это действительно дает право выбора категории ... (причины под многоточиями)

_________________
Дикая Дивизия
Егор [Doc] Андреев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 6:05 pm 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 7:16 pm
Сообщений: 115
Doc_DD писал(а):
Именно метания между категориями и не нравятся, это действительно дает право выбора категории ... (причины под многоточиями)

+1000 Я об этом и пытаюсь сказать.

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход!!!
КАРАВАН идет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 10:43 pm 
Не в сети
ТурЫст
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 27, 2007 10:27 am
Сообщений: 34
Откуда: СПб, Озерки
зиг-заг писал(а):
На мой взгляд надо избавляться от вариантов перепрыгивания из катигории в катигорию. Построил машину-едь, а не ищи где послаще.


Т.к. обвинения высказаны и в мой адрес, имею сказать несколько слов.
1. Ты предлагаешь записываться на участие в Кубке указав одну категорию на весь сезон. А если, в течение года участник соберётся поставить себе на машину лебёдку? Или, наоборот, она сломается?
2. По поводу "поиска, где послаще" - я на своём пикапе могу выступать в категории "открытая" - там, думаю, всяко "послаще"; но нашему экипажу нравится "стандарт". И, если судьи допускают нас в эту категорию, будем выступать там. Хотя, "стандарт с лебёдкой" тоже интересная категория. Мы-же не обвиняем вашу команду в том, что вы специально не устанавливаете лебёдки, т.к. в "стандарте с лебёдкой" выступает большее кол-во машин.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 8:47 am 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 3:25 pm
Сообщений: 260
Откуда: Питер
Разговор глухонемого со слепым...
Хотелось бы узнать мнение главного судьи.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим...
КАРАВАН идет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:51 am 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 7:16 pm
Сообщений: 115
MPavlov писал(а):
зиг-заг писал(а):
На мой взгляд надо избавляться от вариантов перепрыгивания из катигории в катигорию. Построил машину-едь, а не ищи где послаще.


Т.к. обвинения высказаны и в мой адрес, имею сказать несколько слов.

Да нет у меня обвинений к участникам, в какой песочнице копаться это Ваш выбор.

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход!!!
КАРАВАН идет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 9:53 am 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 7:16 pm
Сообщений: 115
susanin писал(а):
Разговор глухонемого со слепым...
Хотелось бы узнать мнение главного судьи.

+1

_________________
Нормальные герои всегда идут в обход!!!
КАРАВАН идет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB